ΕΔΩ ΠΙΕΡΙΑ

ΕΔΩ ΠΙΕΡΙΑ

Σάββατο 11 Ιανουαρίου 2014

Τι έγινε με τα CDS…; Τι δεν κατάλαβες; Τι έγινε με το Τ.Τ...; Τι δεν κατάλαβες;


Από τη Συντακτική Ομάδα
Όπως θυμούνται οι φίλοι και τακτικοί αναγνώστες της στήλης (), εδώ και αρκετό καιρό ζητάμε από τον κάθε αρμόδιο να αποκαλύψει στην Ελληνική Κοινή Γνώμη ποιος Έλληνας πούλησε μαζικά CDS στους διεθνείς κερδοσκόπους.
Ποιος δηλαδή όπλισε τα πιστόλια της διεθνούς κερδοσκοπίας με σφαίρες που πάνω τους ήταν χαραγμένο το όνομα της χώρας μας.
Ουδεμία απάντηση πήραμε. ... 
Υπενθυμίζουμε ότι για τα περιβόητα CDS, ο Δευκαλίων είχε αναφερθεί σε δύο άρθρα εδώ και πάνω από τρία χρόνια:
(Τι έγινε μετα CDS και Υπόθεση CDS. Αρχίζουν και γίνονται πολλές οισυμπτώσεις)
Τι έγινε με τα CDS… Τι έγινε με το Τ.Τ...;
Τι δεν κατάλαβες;
Posted by at

Μπορεί ένας χαφιές της χούντας, ένας καταδότης αντιφασιστών να εμφανίζεται δίπλα στον πρωθυπουργό, να διευθύνει το γνωστό ιστολόγιο του Αντωνάκη Σαμαρά; Δεν αισθάνεται την ανάγκη, έστω τώρα, να ζητήσει μια συγνώμη από τα θύματά του;

Δεν θα σταματήσουμε να ρωτάμε! 

Ποιος χαφιές της χούντας είναι πίσω από το γνωστό ιστολόγιο του Αντωνάκη Σαμαρά;
Ποιος είναι ο χαφιές της χούντας, που εμφανίστηκε στην Ιταλία ως δήθεν φοιτητής, τον συνέλαβε κι ανάκρινε (έφαγε και τα χαστουκάκια του για να κελαηδήσει) το ΠΑΚ… κάρφωσε ως χαφιέ της χούντας τον ίδιο τον  πατέρα του επικαλούμενος ότι...
τον έστειλε στην Ιταλία με πιέσεις για να χαφιεδίσει τους αντιφασίστες φοιτητές, να κοπούν διαβατήρια και εκλιπάρησε για έλεος;
Τι σχέσεις είχε με τον αρχηγό της "4ης Αυγούστου" Κώστα Πλεύρη και τη νεοφασιστική οργάνωση ΕΣΕΣΙ (Λέγκα);
Τι σχέσεις έχει σήμερα ο μπλόγκερ-χαφιές της χούντας με το νεοφασιστικό συρφετό της κυβέρνησης ΝΔ-ΠΑΣΟΚ;
Posted by at

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΩΝ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΠΑΝΟΥ ΚΑΜΜΕΝΟΥ ΣΤΟ ΡΑΔΙΟΦΩΝΙΚΟ ΣΤΑΘΜΟ «ΣΤΟ ΚΟΚΚΙΝΟ 105,5» ΣΤΟΝ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΚΩΣΤΑ ΒΑΞΕΒΑΝΗ




Κ. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Κύριε Καμμένε, ευχαριστώ πολύ που δεχθήκατε να μιλήσουμε για ένα θέμα που οφείλω να ομολογήσω ότι είστε από τους πρώτους που το «σκαλίσατε» κατά το κοινώς λεγόμενο. Ενδιαφερθήκατε, όχι μόνο για τη σκανδαλώδη λειτουργία του Ταχυδρομικού Ταμιευτηρίου, αλλά και για μια ιδιαίτερη πλευρά, που αφορά έναν φίλο πρώην πρωθυπουργού ή του αδελφού του, αν θέλετε, τον κ. Γριβέα, και είχατε βάλει ένα θέμα με τα CDS, το οποίο νομίζω ότι...
εξετάζεται ακόμα από την Εισαγγελία. Καλή σας μέρα.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Καλημέρα κ. Βαξεβάνη. Εγώ ευχαριστώ που με φιλοξενείτε. Είναι πράγματι ένα θέμα που όχι απλώς «σκάλισα», αλλά και με «σκαλίζουν» εδώ και καιρό, δηλαδή έχω υποστεί έναν εκβιασμό με αγωγές 15 εκατομμυρίων εναντίον μου για να σταματήσω να το ψάχνω.
Κ. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Κύριε πρόεδρε είναι μια συνήθης πρακτική σήμερα, τα δημόσια πρόσωπα αντί να απαντούν, όπως οφείλουν απαντούν, να κάνουν μηνύσεις και αγωγές.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Είναι ουσιαστικά ο κύριος λόγος για τον οποίο κατάλαβα πλέον ότι ο Αντώνης Σαμαράς έχει υποσχεθεί πλήρη ασυλία στον Γιώργο Παπανδρέου και στο σύστημα ΠΑΣΟΚ, από την εποχή του 2009. Είναι η ευκαιρία, αν θέλετε, μέσα από τη διερεύνηση αυτής της υποθέσεως του Ταχυδρομικού Ταμιευτηρίου να μην ανακαλυφθούν μόνο οι δρόμοι του χρήματος που θα δείξουν που πήγαν τα 400 δισεκατομμύρια και των ανακεφαλαιοποιήσεων που πήραν οι τράπεζες αλλά δεν υπάρχουν στην Ελλάδα, οι καταθέσεις είναι 160 δισεκατομμύρια, λείπουν 240 δισεκατομμύρια, πως πήγαν σε offshore εταιρείες του εξωτερικού, ποιοι τα πήραν, πως, μέσω δανείων, έλεγξαν, ουσιαστικά την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών την οποία χρεώθηκε ο Έλληνας φορολογούμενος. Και για αυτό το λόγο οι μετοχές των λεγόμενων «συστημικών» τραπεζών έχουν περάσει στο Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας. Θα δούμε ότι οι «παίκτες» που προφυλάσσονται ακόμα και σήμερα είναι οι ίδιοι οι οποίοι προξένησαν τα σκάνδαλα. Βλέπουμε σήμερα, εμπλεκόμενο στην υπόθεση του Ταχυδρομικού Ταμιευτηρίου που πλέον διώκεται ποινικά, να είναι στο Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας.
Κ. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Ακριβώς. Έχουμε και αυτή την εξέλιξη, μέλη του Ταμείου Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας είναι υπεύθυνοι για αυτά τα σκάνδαλα και τα δάνεια στο Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Και όχι μόνο αυτό. Να σας πω ότι ο εκπρόσωπος του Ταμείου Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας στο διοικητικό συμβούλιο της Εθνικής Τράπεζας είναι ο κ. Χαράλαμπος Μάκκας, ο οποίος έχασε αγωγή που έκανε εναντίον μου. Είναι ο πρώην συνέταιρος του κ. Μαργέλλου, του γνωστού από τα καλαμπόκια και ο οποίος διερευνάται από τη Δικαιοσύνη για την υπόθεση των CDS.
Κ. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Επίσης, υπάρχει ο κ. Γριβέας, με τον οποίο έχετε ασχοληθεί ιδιαίτερα.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Ο κ. Γριβέας δεν είναι μια απλή υπόθεση. Είναι ένα διακομματικό «στήσιμο» αν θέλετε και διαπλοκής. Ο συγκεκριμένος διορίστηκε στο Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο, στη λεγόμενη τράπεζα που θα έδινε τα δάνεια, γιατί το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο δεν επιτρεπόταν να δίνει δάνεια σε επιχειρήσεις, το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο έγινε προκειμένου να δίνει δάνεια στους πολίτες.
Κ. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Σε πολίτες, κάρτες και στεγαστικά δάνεια.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Εκεί λοιπόν έκτισαν μια τράπεζα μέσα στο Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο για να δίνουν δάνεια στον εαυτό τους.
Κ. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Το ερώτημα είναι κ. Πρόεδρε ποιος έδωσε την άδεια αυτή; Γιατί μέχρι τότε η ρητή απαγόρευση της Τράπεζας της Ελλάδας πριν τον κ. Προβόπουλο ήταν αυτή που μόλις περιγράψατε δεν δίνουν εμπορικά, επιχειρηματικά δάνεια γιατί δεν μπορούν να τα ελέγξουν. Ποιος έκανε την αλλαγή αυτή;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Σε όλα αυτά έχει προσωπική ευθύνη ο κ. Προβόπουλος, αλλά όχι μόνο αυτός. Θα σας πω - βγήκε χθες αυτό - ότι μετά από το εξώδικο που απέστειλαν οι μικρομέτοχοι του Ταχυδρομικού Ταμιευτηρίου γνώση είχαν ο πρωθυπουργός της χώρας, ο κ. Σαμαράς, από τον Ιανουάριο του 2013, ο υπουργός Οικονομικών και βεβαίως ο κ. Προβόπουλος και οι υπόλοιποι. Έχουν λάβει εξώδικο και δεν είχαν καν την ευαισθησία το εξώδικο αυτό να το στείλουν στη Δικαιοσύνη. Θα σας πω ότι από το δρόμο του χρήματος, για την υπόθεση παραδείγματος χάριν του κ. Γριβέα που λέτε, ο οποίος κατέχει και site στην Ελλάδα, μέσω δημοσιογράφων που εμφανίστηκαν να έχουν 150 και 300 άτομα προσωπικό…
K. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Τι εννοείτε με αυτό;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Εννοώ αυτά που θα βγάλει η Δικαιοσύνη ψάχνοντας τους λογαριασμούς. Έλεγξαν μέσω των διαφημίσεων του Ταχυδρομικού Ταμιευτηρίου και τα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης. Μέχρι και blog ανύπαρκτα διάφορων φασιστοειδών, οι οποίοι κιόλας κρατούν και ανωνυμία. Χρηματοδοτούνται αυτή τη στιγμή από διαφημίσεις του Ταχυδρομικού Ταμιευτηρίου, προκειμένου να υβρίζουν την αντιπολίτευση
Αν δει λοιπόν κανείς τι έγινε θα σας πω για να καταλάβουν οι ακροατές μας γιατί είναι πολύ περίπλοκη η κατάσταση. Ο κ. Γριβέας διορίστηκε στην υποτράπεζα του Ταχυδρομικού Ταμιευτηρίου, έδωσε δάνειο σε εταιρείες του εαυτού του, που είχε με τη γυναίκα του, για να εξαγοράσει δικές του εταιρείες στην Κύπρο.
K. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Της C&C και το χρήμα να γίνει προσωπικό χρήμα.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Το χρήμα αυτό φεύγει από την Κύπρο και πάει στην Αγγλία σε άλλη θυγατρική εταιρεία, στην C&C της Αγγλίας. Από εκεί το χρήμα αυτό φεύγει και φτάνει σε ένα δικηγορικό γραφείο στην Ελβετία όπου μέτοχος των offshore εταιρειών που κάνουν στην Ελβετία στην πόλη Μορζ είναι η σύζυγος του κ. Γριβέα. Κατά τύχη ή όχι, στην ίδια διεύθυνση του δικηγόρου στη Μορζ της Ελβετίας, έχει έδρα στην Rue des Vignerons η εταιρεία – μη κυβερνητική οργάνωση του κ. Αντρίκου Παπανδρέου.
K. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Ε, καλά, προφανώς πρόκειται για μια σύμπτωση.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Ο οποίος όμως με την εταιρεία I4CENSΕ παίρνει χορηγίες από την C&C International, που συνδιοργανώνει τα συνέδρια για την πράσινη ανάπτυξη με χορηγό το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο. Τρελή διακίνηση χρήματος, η οποία ακόμα βεβαίως δεν έχει βγει στη συγκεκριμένη δικογραφία. Είμαστε στην πρώτη φάση της αρχής της πορείας του χρήματος από τον κ. Γριβέα προς τον εαυτό του μέσω του Ταχυδρομικού Ταμιευτηρίου. Και εδώ υπάρχει τεράστια ευθύνη την οποία εμείς επισημάναμε. Εγώ είπα επώνυμα, είπα ονόματα, διευθύνσεις και ποσά στη Βουλή από πέρυσι. Και στη διάρκεια της επερώτησης μου για το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο και στη διάρκεια της συζήτησης για την διάλυσή του, διότι με τη δημιουργία της λεγόμενης «bad bank», δηλαδή της κακής τράπεζας.
K. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Όλα αυτά καλύφθηκαν…
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Πήγαν να τα θάψουν και το ίδιο συμβαίνει και με όλες τις συγχωνέψεις τραπεζών. Το ίδιο συμβαίνει με την Eurobank τώρα.
K. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Αυτό ήθελα να ρωτήσω κ. Πρόεδρε. Αυτή τη στιγμή εμφανίζεται το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο και λίγο πριν από αυτό η PROTON ως δυο τράπεζες με σκανδαλώδεις διαδικασίες. Το θέμα είναι ότι υπάρχει μια γενικότερη σκανδαλώδης δραστηριότητα των τραπεζών η οποία δεν ελέγχεται.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Και η τράπεζα Πειραιώς.
K. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Κυρίως η τράπεζα Πειραιώς.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Και θα σας πω το εξής. Βλέπετε αυτή τη στιγμή οι ακροατές σας αν δουν τα πρωτοσέλιδα των εφημερίδων και ιδίως αυτές που έχουν αναλάβει τη λάσπη εναντίον της αντιπολίτευσης και την προστασία της κυβέρνησης, έχουν, ενώ καταρρέουν τα δημοσιογραφικά συγκροτήματα όπως το συγκρότημα Λαμπράκη…
K. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Τα δανειοδοτούμενα.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Ναι, τα δανειοδοτούμενα. Έχουν πακτωλό διαφημίσεων από τις τράπεζες αυτές που τους χρηματοδοτούν για να υπάρχουν για να μπορέσουν να προχωρήσουν στην «αντιπληροφόρηση»…
K. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Παραπληροφόρηση.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Και «αντιπληροφόρηση» το λέω εγώ, συνεννοούμαστε μαζί, γιατί εδώ πέρα πρόκειται περί τρομοκρατίας. Θα σας πω ότι έχουν φτάσει στο σημείο να απειλούν πλέον ευθέως τη ζωή και τις οικογένειες των ανθρώπων που κατήγγειλαν. Ξέρω ότι μέσα στη μέρα θα πάει στην κ. Ράϊκου ο πρόεδρος των μικρομετόχων, τον οποίο τον απείλησε…
Κ. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Της Τράπεζας Πειραιώς εννοείτε;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Όχι του Ταχυδρομικού Ταμιευτηρίου, τον οποίο τον απείλησε ο κ. Σιγανός με την ακεραιότητα της οικογένειάς του, γιατί έστειλε το περίφημο εξώδικο και γιατί παρέστη και στη δίκη της αγωγής που έκανε ο κ. Αντρίκος Παπανδρέου εναντίον μου και την έχασε βεβαίως. Εδώ λοιπόν αποκαλύπτεται η κορυφή του παγόβουνου. Προχωρώντας θα δούμε ότι αυτές οι τράπεζες οι οποίες ανήκουν πλέον στον ελληνικό λαό, δεν ανήκουν σε ιδιώτες…
Κ. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Πληρώνονται από εμάς.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Κρατά τις διοικήσεις των ιδιωτών, ενώ δεν έχουν τέτοιο δικαίωμα. Θα έπρεπε οι διοικήσεις να μπουν από το κράτος ή από τους πολίτες εάν θέλετε, γιατί οι μετοχές είναι στο ΤΧΣ. Οι συγκεκριμένες τράπεζες λοιπόν κάνουν όλο το πολιτικό παιχνίδι και με την τρόικα αλλά και με την εσωτερική τρόικα.
Κ. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Θα ζητήσετε με ερωτήσεις εννοώ σε πολιτικό επίπεδο με δηλώσεις σας να ελεγχτούν αυτές οι τράπεζες οι συγκεκριμένες καταγγελίες, δηλαδή ο κ. Βγενόπουλος έχει δώσει δυόμισι δις από τις τράπεζές του σε ανθρώπους που έκαναν αύξηση μετοχικού κεφαλαίου. Ο κ. Σάλας…
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Εξαγόραζαν για τον εαυτό τους δάνεια, έπαιρναν δάνεια οι τραπεζίτες ο ένας από τον άλλο
Κ. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Και εξαγόραζαν τον εαυτό τους ή έκαναν αύξηση κεφαλαίου
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Εξαγόραζαν τον εαυτό τους. Αυτό είναι το παιχνίδι όλο.
Κ. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Έχει κάνει μια καταγγελία ο κ. Λαυρεντιάδης…
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Αυτό το έκαναν όχι μόνο αυτοί που είναι φυλακισμένοι αλλά και αυτοί που είναι ελεύθεροι και παίζουν παιχνίδι τώρα και δίνουν διαφημίσεις για να υβρίζεται η αντιπολίτευση.
Κ. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Έχει πει ο κ. Λαυρεντιάδης ότι εγώ τα 700 εκατομμύρια που μου αποδίδουν δεν τα έχω δώσει εγώ, τα 350 τα έχει δώσει ο κ. Σάλας και αποδεικνύεται αυτό.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Μα βέβαια το ίδιο έγινε και με δάνεια που είχε πάρει για τον εαυτό του από την Κύπρο.
Κ. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Διακόσια εκατομμύρια.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Εδώ λοιπόν, εάν τα προσθέσατε αυτά θα δείτε ότι θα καταλήξουμε στο πως έγινε η κρίση και γιατί έγινε η κρίση
Κ. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Σε εκατομμύρια συντάξεις οι οποίες έχουν κοπεί και γιατί έχουν κοπεί.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Και βεβαίως σε παιχνίδια που έγιναν στο χρηματιστήριο τα οποία μπροστά στο 1999 ήταν παιχνιδάκι. Είδαμε την μετοχή της Eurobank με την περίφημη ανακοίνωση για την συγχώνευση με την Εθνική από μείον 30 να πηγαίνει στο συν 30 σε μια μέρα, με δηλώσεις του κ. Στουρνάρα. Σε οποιαδήποτε νορμάλ χώρα θα έπρεπε να έχουν συλληφθεί όλοι αυτοί.
Κ. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Καλά αυτό είναι το μόνο σίγουρο.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Αυτό όλο το σύστημα έχει να κάνει με τα 400 δισεκατομμύρια χρέος της χώρας τα οποία χρεώθηκαν οι πολίτες και τα οποία έφυγαν και βρίσκονται σε οικονομικούς παραδείσους στα χέρια αυτών ακριβώς που διαχειρίζονται σήμερα το σύστημα και που εξαθλιώνουν τον ελληνικό λαό.
Κ. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Ο κ. Φιλιππίδης έχει σε κάτι δίκιο σε αυτά που λέει σίγουρα ότι έδωσα εγώ δάνεια χωρίς εγγυήσεις 100 εκατομμύρια στον Λαυρεντιάδη όταν οι ίδιοι του έδωσαν την τράπεζα δηλαδή δυο δισεκατομμύρια σε χρήματα εφτά μήνες αργότερα.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Να βγουν και να τα πουν όλα. Ο μόνος τρόπος για να ελαφρύνουν την θέση τους για να γλυτώσουνε είναι να βγουν τώρα και να τα πουν όλα. Ο κ. Φιλιππίδης χθες βγήκε από την Αμερική την ώρα που διώκεται, βγήκε να πει και να προστατεύσει στο θέμα των CDS τον κ. Παπανδρέου. Βλέπουμε το πολιτικό σύστημα έχει ανατραπεί. Βγήκε ο κ. Πλεύρης σε τηλεοπτική εκπομπή προχθές στο Extra 3 να πει ότι εγώ έχασα την δίκη από τον Αντρίκο Παπανδρέου, να τον προστατεύσει δηλαδή, ενώ ισχύει το αντίθετο
Κ. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Ναι αυτό είναι ψέμα. Το έχουμε πει αυτό ότι το δικαστήριο αποδέχεται ότι αυτά τα οποία έχετε καταλογίσει δεν είναι ψευδή.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Όχι είναι απόλυτα αληθή και αποδεικνύονται πλέον από την εξέλιξη του πράγματος. Για τον Γριβέα, όταν μίλαγα εγώ μου έκαναν αγωγές. Νάτος ο Γριβέας. Και δεν είναι, αυτό είναι το μικρό σπυρί, ο καρκίνος είναι πιο βαθιά. Είναι η μόνη λύση εάν θέλετε να αποδείξουμε ότι όλη αυτή η κατάσταση της εισόδου της χώρας στον μηχανισμό στήριξης έγινε γιατί κάποιοι  μαφιόζικα βγάλανε δισεκατομμύρια και στην Ελλάδα ως βραχίονες συγκεκριμένων συμφερόντων αλλά και στο εξωτερικό. Ο κ. Πόλσεν ο οποίος πόνταρε με CDS στην πτώχευση της χώρας έρχεται τώρα να πάρει τράπεζες και να κάνει επενδύσεις στην Ελλάδα.
Κ. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Επιστρέφουν όλοι αυτοί με επενδύσεις και με σωτηρίες και όλα τα σχετικά.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Ο κ. Σόρος ο οποίος εβρίσκετο στο γραφείο του πρωθυπουργού Παπανδρέου στη Βουλή, έρχεται τώρα να κάνει φιλανθρωπικό έργο και να μας δώσει πετρέλαιο για τα σχολεία για να μην πεθάνουν τα παιδιά από το κρύο. Και την ίδια στιγμή βλέπουμε ότι είναι αυτοί οι οποίοι πληρώνονται και στο ακέραιο, τα μη «κουρεμένα» ομόλογα που αποκρύπτει ο Στουρνάρας. Όταν αυτό αποκαλυφθεί όλο, θα φανεί ότι η ιστορία της εισόδου της χώρας στο Μηχανισμό Στήριξης, στα μνημόνια και στην παράδοση της εθνικής κυριαρχίας της χώρας είναι ένα στημένο παιχνίδι με σκοπό το κέρδος από συγκεκριμένους τραπεζίτες. Και αυτό αν θέλετε, είναι που θα δώσει τη δυνατότητα της διαγραφής του παράνομου αυτού χρέους που έχει δημιουργηθεί προς τον ελληνικό λαό. Θα δώσει τη δυνατότητα να σταματήσει άμεσα η παράδοση του κρατικού πλούτου, αλλά και της δήμευσης της ιδιωτικής περιουσίας. Διότι εδώ θα μας πάρουν τα σπίτια όλων.
Κ. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Βέβαια, για ένα χιλιάρικο έτσι; Όταν υπάρχουν κόκκινα δάνεια και θαλασσοδάνεια εκατομμυρίων…
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Και όταν αυτοί διακινούσαν εκατομμύρια στους λογαριασμούς τους από off shore εταιρείες και την ίδια στιγμή ασκούσαν διοίκηση. Λοιπόν έτσι μόνο θα προχωρήσει η κάθαρση και θα βρεθεί η λύση για την Ελλάδα και για τη Ευρώπη. Διότι αυτό που γίνεται στην Ελλάδα είναι η χρήση της χώρας ως πυροκροτητή, προκειμένου να παραδοθεί το σύνολο της Ευρώπης όπως το θέλει η Γερμανία, σε μια συνομοσπονδία που θα γίνει η ενοποίηση όλων των τραπεζών.
Κ. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Με φθηνό εργατικό δυναμικό, με δούλους κλπ ,κλπ.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Ουσιαστικά θα περάσει η περιουσία των ιδιωτών πολιτών στις χώρες που είναι έθνη - κράτη, στους τραπεζίτες, στη Νέα Τάξη Πραγμάτων με κατάργηση της ιδιωτικής περιουσίας των πολιτών και παράδοση ουσιαστικά της εξουσίας της κάθε χώρας, στη διακυβέρνηση του Βερολίνου. Της λεγόμενης αν θέλετε, συνομοσπονδίας την οποία προωθούν ο κ. Σαμαράς και ο κ. Βενιζέλος στην Ελλάδα και όποτε χρειάζεται και ο κ. Κουβέλης γίνεται τσόντα, για να βοηθήσει. Μας μιλούν για το νέο μοντέλο της Ευρώπης. Και αυτό θα πρέπει να καταλάβει ο ελληνικός λαός και στις ευρωεκλογές. Διότι μόνο οι λαοί ανατρέπουν αυτές τις παρεμβάσεις καταλύσεως του Συντάγματος. Και οι πολίτες έχουν όλη την ευθύνη βάσει του άρθρου 120 του Συντάγματος. Οι δικαστές οφείλω να πω ότι κάνουν τη δουλειά τους και για αυτό το λόγο βλέπετε ότι αποφεύγω να μιλήσω, διότι εγώ ότι είχα στα χέρια μου το έδωσα στη Δικαιοσύνη.
Κ. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Πρέπει να προχωρήσει κύριε πρόεδρε η έρευνα, δεν είναι μόνο το Τ.Τ. και δεν είναι μόνο αυτά που θέλει ο κ. Προβόπουλος, δεν είναι ότι επιλέξει ο κ. Προβόπουλος.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Είναι όλες οι τράπεζες από εκεί γίνεται. Το πρόβλημα πρέπει να το καταλάβουν οι πολίτες. Το τραπεζικό πρόβλημα μετατράπηκε σε δημοσιονομικό πρόβλημα. Δηλαδή, τα χρέη των τραπεζών που δημιούργησαν από τις κομπίνες που έκαναν μεταξύ τους τα πέρασαν στους πολίτες, μειώνοντας μισθούς και συντάξεις, βάζοντας βαριά φορολογία για να κατασχέσουν την περιουσία, για να μετατρέψουν την φούσκα που οι τραπεζίτες δημιούργησαν, με τα διάφορα προϊόντα, στο να έχει αντίκρισμα τις περιουσίες των πολιτών και των κρατών. Αυτή είναι η αλήθεια.
Κ. ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Κύριε πρόεδρε ευχαριστώ πάρα πολύ για αυτή τη συνομιλία.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Εγώ ευχαριστώ πολύ.
Posted by at

Kαταζητείται εγκληματική τρομοκρατική οργάνωση με την επωνυμία...

Posted by at

Σαμαράς, Στουρνάρας κρύβονται οι δυστυχείς, αλλά για πόσο;


 Tου Γ. Μηλιού 

Η αναβολή της επίσκεψης των ευρωβουλευτών του χριστιανοδημοκρατικού και του σοσιαλδημοκρατικού κόμματος αποτελεί μια ακόμη επίδειξη του «νεο-μακαρθισμού» του μνημονιακού ευρωπαϊκού καθεστώτος. Οι κύριοι Σαμαράς και Σουλτς έφτασαν στο σημείο να αναβάλουν την προγραμματισμένη από το ευρωκοινοβούλιο επίσκεψη στην Ελλάδα των βουλευτών των κομμάτων τους (!), μια επίσκεψη που αποτελεί μέρος μιας περιοδείας σε όλες τις χώρες που έχουν μπει σε μνημόνια. Σε καμία από τις άλλες χώρες δεν τέθηκε θέμα αναβολής της επίσκεψης τους. Γιατί άραγε; 

Ο λόγος είναι προφανής. Η κυβέρνηση και ο πρόεδρος του ευρωκοινοβουλίου γνώριζαν πολύ καλά ότι τις ημέρες της επίσκεψης, στις 8 και 9 Ιανουαρίου, ολόκληρη η κοινωνία στην Ελλάδα θα συζητούσε το θέμα που πραγματικά την ενδιαφέρει: Τις ευθύνες των κυβερνήσεων της Ελλάδας και των δανειστών για την κατάσταση στην οποία έχει φτάσει να ζει η μεγάλη πλειοψηφία της ελληνικής κοινωνίας. Το σόου του Ζαππείου με τη δήθεν πανηγυρική ανάληψη της προεδρίας από την Ελλάδα και με την παρουσία του κολεγίου των επιτρόπων, δεν θα μπορούσε με τίποτα να σταθεί μπροστά στον έλεγχο της πραγματικής ζωής που θα ερχόταν στην επικαιρότητα. Ο «κατά φαντασία θεραπευμένος» σύμφωνα ακόμη και με το Σπίγκελ, ο δυστυχής κ. Σαμαράς, ο «μάγκας» που «μασάει σίδερα» όπως μας έχει ανακοινώσει από το βήμα της Βουλής, δεν έχει το κουράγιο πια ούτε να αναμετρηθεί με μια έκθεση η οποία σε τελική ανάλυση δεν φτάνει την κριτική της ως το τέλος, όπως εξήγησα σε προηγούμενο άρθρο μου. Τι φοβούνται όμως τόσο πολύ η κυβέρνηση του κ. Σαμαρά και οι δανειστές; Μπορούμε να το καταλάβουμε αν διαβάσουμε προσεκτικά τις απαντήσεις της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και του κ. Στουρνάρα στις ερωτήσεις που τους απευθύνει στο τέλος της Έκθεσής της η ομάδα της Επιτροπής Οικονομικών και Νομισματικών Υποθέσεων του Ευρωκοινοβουλίου. Τα δύο αυτά κείμενα απαντήσεων επιβεβαιώνουν αυτό που εδώ και τρία χρόνια υποστηρίζει σταθερά ο ΣΥΡΙΖΑ: Ότι την ευθύνη για τις πολιτικές λιτότητας και τα καταστροφικά τους αποτελέσματα την έχουν οι ελληνικές κυβερνήσεις αυτών των ετών, οι οποίες ουδέποτε διαπραγματεύτηκαν τίποτα ουσιαστικό. Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή το καθιστά σαφές σε πολλά σημεία του κειμένου της με ακριβείς διατυπώσεις. Ο κ. Στουρνάρας το καθιστά έμμεσα σαφές, καθώς έχει το θράσος ακόμη και σήμερα, και παρά την ιδιότητα του ως καθηγητής Μακροοικονομίας, να λέει ότι το μόνο πρόβλημα που είχαν αυτές οι πολιτικές ήταν το «λάθος του δημοσιονομικού πολλαπλασιαστή».
Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή επισημαίνει το προφανές, δηλαδή ότι αν οι ελληνικές κυβερνήσεις είχαν διαφωνίες με την ουσία των προγραμμάτων λιτότητας θα είχαν διεκδικήσει κάτι διαφορετικό. Θα είχαν διεκδικήσει για παράδειγμα, η δημοσιονομική προσαρμογή να βαρύνει το κεφάλαιο και τους κατέχοντες μεγάλο πλούτο και όχι τον κόσμο της εργασίας που με τα μνημόνια εξαθλιώθηκε. Όμως δεν το έκαναν και πλέον αυτό γράφεται ρητά από τον πλέον επίσημο θεσμό της Ευρωπαϊκής Ένωσης.  Η στάση αυτή της Ευρωπαϊκής Επιτροπής σημαίνει πολύ απλά ότι αναγνωρίζει πώς το σημερινό μνημονιακό καθεστώς στην Ελλάδα δεν σώζεται και ξεκινάει με αυτές τις διατυπώσεις να απομακρύνεται από αυτό.
Και ο «δυστυχής» κ. Στουρνάρας; Πώς απαντά αυτός για λογαριασμό όλων των κυβερνήσεων που «παρέλασαν» και έπεσαν πριν την ώρα τους από την πίεση του λαού αυτά τα τέσσερα χρόνια; Απαντά με ταξική αλαζονεία ότι το πρόγραμμα ήταν σωστό στην ουσία του! Η απάντησή του καταδεικνύει ότι συμφωνεί με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή στο ότι οι ευθύνες είναι των ελληνικών κυβερνήσεων. Πουθενά δεν αναφέρει ότι οι ελληνικές κυβερνήσεις προσπάθησαν να αποκρούσουν πιέσεις που υποτίθεται ότι τους ασκούσαν οι τεχνικές ομάδες των δανειστών.
Δεν ξέρει κανείς τι να πρωτο-σχολιάσει από την απάντηση του υπουργού. Ότι αποδέχεται πώς η βελτίωση του ισοζυγίου τρεχουσών συναλλαγών βασίζεται στη μείωση των εισαγωγών; Ότι ενώ παραδέχεται την εξαθλίωση της ελληνικής κοινωνίας λέει ότι το πρόγραμμα είναι πετυχημένο «όποιο κριτήριο κι αν λάβει κανείς υπόψη του»;
Θα μείνω μόνο σε δύο σημεία επειδή κρίνω ότι έχουν σημασία για τη διαδικασία της διαπραγμάτευσης της δανειακής σύμβασης, η οποία με αυτήν την Έκθεση ξεκίνησε, άτυπα μεν, ουσιαστικά δε. Το πρώτο είναι η απάντησή του σχετικά με το πρώτο μνημόνιο. Ο υπουργός λέει ότι θα προτιμούσε να μειώνονταν από το 2010 ακόμη περισσότερο οι δαπάνες (για υγεία, παιδεία κλπ.), αντί να διευρυνθεί η φορολογική βάση, κι αυτό γιατί οι μηχανισμοί (που οι ίδιοι οι υπουργοί ελέγχουν!) δεν ήταν ικανοί να συλλάβουν τη φοροδιαφυγή. Τι μας λέει αυτή η αποστροφή του υπουργού; Ότι θα έπρεπε η ελληνική κυβέρνηση να διαπραγματευτεί με την τρόικα ένα σκληρότερο μνημόνιο, αναφορικά με τις περικοπές των δημόσιων κοινωνικών δαπανών και των εισοδημάτων των δημοσίων υπαλλήλων!
Το δεύτερο σημείο είναι η απάντησή του σχετικά με τη χρήση ή μη της δυνατότητας να προσκαλούνται εκπρόσωποι της Ευρωπαϊκής Επιτροπής από τα κοινοβούλια των κρατών μελών σύμφωνα με το άρθρο 7 (11) του Κανονισμού (ΕΕ) Αριθμ. 472/2013. Ο υπουργός αλαζονικά λέει στον ελληνικό λαό με την απάντηση του: Δεν το κάνουμε! Ο υπουργός αυτός, ο συνεχιστής του έργου του προηγούμενου τραπεζίτη-υπουργού που εμφανίστηκε σαν κομήτης και ευτυχώς εξαφανίστηκε με τον ίδιο τρόπο, του κ. Παπαδήμου, λέει δηλαδή, ότι όλες αυτές οι κυβερνήσεις που έκαναν το μεγαλύτερο κακό στην κοινωνική πλειοψηφία της χώρας από το τέλος της δικτατορίας μέχρι σήμερα, δεν έχουν καμία διάθεση να συζητήσουν την πολιτική τους ούτε βέβαια με το λαό, αλλά ούτε στο ελληνικό κοινοβούλιο.
Η άρνηση λοιπόν του κ. Σαμαρά δεν είναι παρά μια ακόμη έκφραση αυτής ταξικής αλαζονείας που εκφράζει ο κ. Στουρνάρας και εξέφραζε στο πρόσφατο παρελθόν με τόσο γραφικό τρόπο ο κ. Παπαδήμος. Κάτι έχει αλλάξει όμως από την εποχή Παπαδήμου. Η κοινωνική πίεση ανάγκασε το Ευρωκοινοβούλιο να εξετάσει τα «πεπραγμένα της τρόικα» και το φάντασμα που πλανιέται πάνω από την Ελλάδα, η επερχόμενη κυβέρνηση της Αριστεράς, αναγκάζει τους δυστυχείς κ. Σαμαρά και Στουρνάρα να κρύβονται. Αλλά για πόσο;
tvxs.gr


Posted by at

Απολείπειν ο Θεός Αντώνιον. Απίστευτη δήλωση Σαμαρά που πλέον κατέληξε γελωτοποιός


Απίστευτη παραδοχή και ομολογία του έλληνα (;) πρωθυπουργού μπροστά σε μικρόφωνα και κάμερες την ώρα που υποτίθεται ότι προΐσταται της Ευρώπης.


του Στρατή Μαζίδη

«Η Ελλάδα πέρασε απίστευτες δυσκολίες, έχασε βιοτικό επίπεδο που δεν έχει χάσει κανένας λαός από τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο» σημειώνοντας παράλληλα πως το έγκλημα αυτό συνετελέσθη "συντονισμένα με τη βοήθεια της ΕΕ".

Μάλιστα κάπου αναφέρει και τη λέξη "τα καταφέραμε" πριν τη...συντονισμένη προσπάθεια με τη βοήθεια της Ευρώπης.

Έλα στα σύγκαλά σου άνθρωπέ μου που παρουσιάζεις ως κατόρθωμα την φτωχοποίηση και τον εξευτελισμό ενός ολόκληρου λαού με μια ιστορική διαδρομή που χάνεται στο βάθος των αιωνών.

Παρουσιάζεις ως κατόρθωμα τη φτώχεια και τη δυστυχία μας σε καιρό ειρήνης;

Τι καταφέραμε ρε Αντώνη; Να σου πω εγώ!

Μέτρα λοιπόν:

> να φύγουν εκατοντάδες χιλιάδες νέοι άνθρωποι στο εξωτερικό και να μη ξαναγυρίσουν

> να "αυτοκτονήσουμε" 5-6 χιλιάδες ανθρώπων

> να στείλουμε στην ανεργία 1.500.000 κόσμο

> να καταστήσουμε τη μεγαλύτερη μερίδα των ακόμη εργαζομένων εγκλωβισμένους σε δουλειές με τα μισά από όσα έπαιρναν και να τσακίσουμε τους συνταξιούχους

> να έχουμε σχολεία άλλοτε χωρίς βιβλία, άλλοτε χωρίς θέρμανση

> να χάνουν τις αισθήσεις τους παιδιά από την πείνα

> να μην έχουμε νοσοκομεία

> να πεθαίνει κόσμος από το κρύο

Αυτά καταφέραμε. Α και κάτι ακόμη. Πράσινοι και γαλάζιοι καταφέρατε να μην ανοίξει ούτε μύτη στον κομματικό σας στρατό του δημοσίου όπου όχι οργανισμός δεν έκλεισε, όχι επίορκοι και τεμπέληδες δεν έφυγαν, αλλά ούτε παράθυρο δεν έχει κλείσει.

Χέσε μας λοιπόν ρε Αντώνη... Δε γελάμε πια με τα αστεία σου.


Posted by at

Δεν έχουν πληρώσει το χαράτσι του 2012 περίπου ένα εκατομμύριο φορολογούμενοι


Περίπου ένα εκατομμύριο φορολογούμενοι δεν έχουν πληρώσει το χαράτσι ακινήτων του 2012 για 1,6 εκατομμύρια ηλεκτροδοτούμενα ακίνητα που είναι στο όνομά τους, σύμφωνα με στοιχεία του υπουργείου Οικονομικών. Αυτοί οι ιδιοκτήτες θα κληθούν να πληρώσουν στην εφορία αναδρομικά περίπου 400 εκατομμύρια ευρώ μέχρι τις 31 Ιανουαρίου 2014.

Όσοι αγνοήσουν την πρόσκληση της εφορίας για εξόφληση του χαρατσιού του 2012 θα βρεθούν αντιμέτωποι με πρόστιμα, τόκους αλλά και κατασχέσεις καταθέσεων, εισοδημάτων και περιουσιακών στοιχείων.

Σε σύνολο 7.500.000 ηλεκτροδοτούμενων ακινήτων έμεινε απλήρωτο το χαράτσι σε 1,6 εκατομμύρια ακίνητα, ενώ περίπου 200.000 ιδιοκτήτες αυτοκινήτων δεν κατέβαλαν τέλη κυκλοφορίας για το 2014 και άλλοι περίπου 95.000 τα τέλη κυκλοφορίας προηγούμενου έτους.

Ο εντοπισμός των ιδιοκτητών ακινήτων που δεν έχουν πληρώσει το χαράτσι του 2012 έγινε με το νέο σύστημα διασταυρώσεων που εφαρμόζει το υπουργείο Οικονομικών μέσω των αριθμών παροχής ηλεκτρικού ρεύματος που αναγράφονται σε καταλόγους πελατών της ΔΕΗ και τους αριθμούς παροχής ρεύματος που αναγράφονται στα έντυπα Ε1 και Ε2 των δηλώσεων φορολογίας εισοδήματος, στις δηλώσεις στοιχείων ακινήτων Ε9 και στις αιτήσεις είσπραξης επιδομάτων θέρμανσης.

Σύμφωνα με το υπουργείο Οικονομικών δεν έχει καταβληθεί στο σύνολο ή εν μέρει το χαράτσι 1.645.000 ακινήτων με το συνολικό ποσό να ξεπερνά τα 400 εκατομμύρια ευρώ.

Η Διεύθυνση Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης της Γενικής Γραμματείας Δημοσίων Εσόδων έστειλε ηλεκτρονική πρόσκληση σε κάθε έναν από τους ιδιοκτήτες ακινήτων που δεν έχουν πληρώσει το ΕΕΤΗΔΕ να το πράξουν άμεσα. Οι ειδοποιήσεις έχουν αναρτηθεί στους λογαριασμούς που έχουν οι συγκεκριμένοι φορολογούμενοι στο διαδικτυακό σύστημα ΤΑΧΙSnet. Οι ιδιοκτήτες έχουν προθεσμία μέχρι 31 Ιανουαρίου να καταβάλουν ό,τι χρωστούν είτε εφάπαξ είτε να μπουν σε ρύθμιση ληξιπρόθεσμων οφειλών.

eklogika.gr


Posted by at

Το δίλημμα των ευρωεκλογών


Εικόνα Σαίξπηρ του Γουόρχολ


«Να ζει κανείς ή να μη ζει· αυτό είναι το ζήτημα» Ουίλλιαμ Σαίξπηρ
Από αναρμόδιες πηγές πληροφορούμαι ότι η στρατηγική Σαμαρά προς τις ευρωεκλογές συμπυκνώνεται, λέει, στο δίλημμα «ναι ή όχι στην Ευρώπη». Αστείο, θα έλεγα.
Να ‘ταν κανένα άλλο δίλημμα, λ.χ. «βουνό ή θάλασσα», να πω «αυτό, μάλιστα! Είναι σοβαρό.» Επίσης: «ξανθιά ή μελαχροινή;» Κι ακόμα: “η κότα έκανε τ’ αυγό ή το αυγό την κότα;» Αλλά «ναι ή όχι στην Ευρώπη», όχι, δεν είναι σοβαρό. Είδανε, να ‘ούμ’, ότι δεν πήγε ο Τσίπρας στη φιέστα, κι αμολάνε εκεί πέρα μια κοτσάνα, σε δουλειά να βρισκόμαστε.
Η Ευρώπη, αλήθεια, τι απαντάει; Ναι ή όχι στην Ελλάδα; Η Ευρώπη του Μπαρόζο, εννοείται… Του Ρεν, και του Ρομπάι –φρικ άουτ, μιλάμε! Η Ευρώπη της Μέρκελ και του Σόιμπλε. Που απαντάνε «για», υποτίθεται, αλλά με τους όρους τους. «Για», που εξυπακούεται «για τα μπάζα».
Εμείς; Βάζουμε όρους; Ή δεν μας παίρνει; Ε, άμα δεν βάζουμε κι εμείς όρους, τι σόι δίλημμα είναι αυτό τότε; Και τι Ευρώπη είναι αυτή, ξανθιά ή μελαχροινή, που μας βγήκε με το μαλλί βαμμένο;
Από το ψευδοδίλημμα του Ευρώ, φτάσαμε σήμερα, ενάμιση χρόνο μετά την αποφράδα ημέρα των εθνικών εκλογών πέρισυ, και θα κλείσουμε κοντά δυο χρόνια από τότε στις προσεχείς ευρωεκλογές, να μας λέει ο Σαμαράς ότι το δίλημμα είναι πια όχι «ευρώ ή δραχμή», αλλά «ναι ή όχι στην Ευρώπη»! Πώς να το χαρακτηρίσω, πείτε μου. Γιατί πρόοδο, όσο νάναι, δεν το λες…
Κατάλαβες, φίλε μου… Γελάνε οι ναυαγοσώστες στην παραλία με τις φραγκόκοτες που γυρεύουν να μαζέψουν φύκια στο βουνό, να μας τα πουλήσουν για μεταξωτές κορδέλλες και να κάνουμε εμείς τ’ αυγά για πάρτη τους. Ε, όχι!
Όσοι χάφτουν από τέτοια και αντιλαμβάνονται την Ευρώπη σαν φαραωνική φιέστα στο Ζάππειο, αυτοί και να απαντάνε στο δίλημμα «ναι ή όχι στην Ευρώπη». Έλληνες ή ξένοι ελόγου τους, εγώ με τέτοιους Ευρωπαίους παρτίδες δεν γουστάρω.
Αυτή η Ευρώπη δεν είναι Ευρώπη. Και η Ελλάδα που, για να είναι τάχα Ευρωπαία, αποδέχεται αυτήν την Ευρώπη με τεμενάδες, ούτε Ευρωπαία είναι, ούτε Ελλάδα. Απλά πράγματα. Καμιά ανάγκη για διλήμματα.
Τώρα, το να δοκιμάσουμε να την αλλάξουμε την Ευρώπη μπας και τη φέρουμε στα ίσια της, κάτι λέει. Μας παίρνει-δεν μας παίρνει, «ες μικρόν γενναίοι», που γράφει και ο ποιητής. Και κάτι τέτοιο ούτε μπορούν, ούτε θέλουν οι Σαμαράδες. Διαφορετικά δεν θα βάζανε τέτοια φτηνά και ανόητα διλήμματα στον κόσμο.
Ένα είναι το δίλημμα. Μην ψάχνετε. Το γράφει στην αρχή του κειμένου. Πόσο πιο σαφής πια;
sotosblog

Posted by at

Ελληνικά: Η γλώσσα των Υπολογιστών -Ταραταζούμ!


[IMG]

Θέλω να ευχαριστήσω βαθύτατα, κάποιους ανθρώπους, οι οποίοι κυκλοφορούν ανάμεσα μας και συγχρόνως αρθρογραφούν και στο διαδίκτυο. Ομολογουμένως χωρίς αυτούς και όσους τους πιστεύουν αναπαράγοντας τα άρθρα τους, το διαδίκτυο θα ήταν μονότονο.
Το θέμα βέβαια, αν αναλογιστεί κάποιος τα κοινωνικά επακόλουθα, μόνο αστείο δεν είναι. Αυτό το φαινόμενο των ηλιθιωδών ειδήσεων, της άκρατης συνωμοσιολογίας, του ρατσιστικού και ομοφοβικού λεξιλογίου και της άκρατης εθνικλογίας σε ένα κράμα όλων αυτών, δημιουργήθηκε με την εμφάνιση και την επέκταση της ελληνικής ακροδεξιάς στο διαδίκτυο.
Ενώ ήδη έχουν φροντίσει τα ΜΜΕ, να κάνουν τον φασισμό, τον οποίο εκπροσωπεί η χρυσή αυγή, mainstream και life-style, βλέπουμε μια συγκεκριμένη αρθογραφία, να προέρχεται ακόμα και από μιντιακά μέσα και να εξαπλώνεται από τις αντίστοιχες ιστοσελίδες που αναφέραμε.
Είχαμε μιλήσει παλιότερα για τον ελληνα, τους υπολογιστές και το διαδίκτυο και τέλος πάντων, αυτό που θέλαμε να αναδείξουμε, ήταν το πόσο ανόητες και μαζικές είναι οι “ειδήσεις” που παρουσιάζονται.
Αναλυτικότερα το είχαμε δει και στο άρθρο περί Παραπληροφόρησηςκαι ακομα καλύτερα στο: Ο Έλληνας, οι υπολογιστές και το Διαδίκτυο.
(δείτε ακόμα: [1] – [2] – [3] – [4] – [5] – [6] – [7] – [8] – [9] και όρεξη να έχετε…)
Σίγουρα, όλοι τα τελευταία χρόνια, συναντάτε όλο και περισσότερα άρθρα και δημοσιεύματα, σχετικά με την Ανωτερότητα του Ελληνισμού, την Μοναδικότητα της Φυλής, το πως μιλούν Ελληνικά, από την Αλάσκα, τους Ινδιάνους του Περού, στην Αφρική, μέχρι την μακρινή Ινδία, ως ακομα και στη Νέα Ζηλανδία, όπως έχει επίσης γραφεί. :angy
Το δε χειρότερο όλων, είναι πως θα έχετε δει πως αυτά τα άρθρα αναπαράγονται σαν τρελά, τόσο από αντιστοίχου επιπέδου σελιδες, όσο και από ανθρώπους στα social media και με το τραγικότερο όλων, όλο και περισσότεροι άνθρωποι να τα πιστεύουν!
Και σαφώς, σε καμία περίπτωση, όλη αυτή την ηλιθιότητα, ή μάλλον όλους αυτούς τους ηλίθιους που τα πιστεύουν και τα αναπαράγουν, δεν θα τους κατατάσσαμε, στους:
όπως έλεγε ο Λένιν.
Μιλάω, για αυτούς που τα διαβάζουν, καθώς οι αρθρογράφοι όλων αυτών, μπορεί να είναι είτε πρόθυμοι ηλίθιοι, είτε εντεταλμένοι ηλίθιοι, είτε να έχουν όφελος, γράφοντας τέτοια που πουλάνε σε ηλίθιους ανθρώπους. Είτε όλα μαζί..
-Ας πάμε, όμως, στην ουσία η οποία αφορά κάτι που δεν είναι νέο, μα κυκλοφορεί εδώ και αρκετά χρόνια, μα ανά καιρούς ξαναπαρουσιάζεται, όπως συνήθως γίνεται με τις hoax “ειδήσεις”.
Αρκετοί, θα το έχετε διαβάσει περισσότερες από μια φορές, στις διάφορες παραλλαγές του που κυκλοφορεί.
Αφορά, το περιβόητο:
ή, πιο… “επιστημονικά”:
Απορώ, πως δεν του έκατσε σφαλιάρα ο υπολογιστής του, την ώρα που έγραφε αυτό το πράγμα.
Απορώ, πως άνθρωποι που ακόμα και της ίδιας ιδεολογίας που ξέρουν τα στοιχειώδη, τα απλά, από έναν υπολογιστή, δεν τον έχουν πιάσει, να τον αλείψουν με πίσσα και πούπουλα στο Σύνταγμα.
Οι υπολογιστές, την μονή γλώσσα που διαβάζουν, είναι αυτή της μηχανής. Δυαδική. Μηδέν και Ένα (0 / 1). Αυτή είναι και ετσι ορίζεται, η μορφή ψηφιακής πληροφορίας που χρησιμοποιούν οι υπολογιστές.
Αυτή και ΜΟΝΟ αυτή:
Έτσι, για παράδειγμα, αν εμείς πούμε στον υπολογιστή να προσθέσει τους αριθμούς 181 και 207, η εντολή μπορεί να είναι:
Ωστόσο υπάρχουν γλώσσες που όπως λέμε είναι υψηλού επιπέδου και δρούν σαν ένας “συμβιβασμός” ανάμεσα στο τί καταλαβαίνει ο υπολογιστής και τι ο άνθρωπος. Οι γλώσσες αυτές δεν μοιάζουν φυσικώς με τις ομιλούμενες γλώσσες, αλλά χρησιμοποιούν σύμβολα τα οποία είναι σχετικά εύκολο να τα μάθουμε.[/QUOTE]
:wtf Και από την άλλη, ας μας πει κάποιος από αυτούς, επιτέλους που στην ευχή βρίσκονται αυτοί οι υπολογιστές που “μιλούν” ελληνικά; Που; Σε ποια άβυσσο είναι κρυμμένοι; Γιατί δεν κυκλοφορούν στην αγορά;
Όλα αυτά αφορούν το ερχόμενο και πάλι στην δημοσιότητα εδώ και λίγες ημέρες: Hellenic Quest, τ’ οποίο μπορεί να θεωρηθεί ο μακροβιότερος ελληνικός αστικός μύθος (με τον όρο αυτό αποδίδεται ο αγγλικός νεολογισμός urban legend, που σημαίνει τους διάφορους σύγχρονους μύθους που διαδίδονται στις μέρες μας κυρίως μέσω του Διαδικτύου). Όπως όλοι οι μύθοι, περιέχει ψήγματα αλήθειας, διανθισμένα με ανακρίβειες, γενικεύσεις, αλλά και ατόφια ψέματα.
Μάλιστα, αν θυμάστε, για την”τεκμηρίωση” αυτού είχε κυκλοφορήσει, πως η Apple άρχισε την παραγωγή ενός προγράμματος εκμάθησης της ελληνικής που λέγεται Hellenic Quest.
Αυτό φυσικά, δεν έχει αναφερθεί στις ιστοσελίδες της και στον ειδικό Τύπο. Κι όμως, αν δώσετε σε μια μηχανή αναζήτησης τις λέξεις:
θα δείτε ότι όλες ανεξαιρέτως οι αναφορές στο ανύπαρκτο αυτό πρόγραμμα προέρχονται από αναδημοσιεύσεις του αρχικού κειμένου ή κάποιας παραλλαγής του. Καμιά μη ελληνική αναφορά δεν υπάρχει, και το κυριότερο αναφορά δεν υπάρχει από την ίδια την Apple, για τον απλούστατο λόγο ότι η Apple δεν έχει και ποτέ δεν είχε πρόγραμμα Hellenic Quest.
Άλλωστε, ο John Sculley που αναφέρει αυτό το κείμενο, εδώ και πολλά χρόνια δεν είναι πρόεδρος της Apple! Ήταν πρόεδρος της εταιρείας αυτής έως το 1993, αλλά από τότε παραιτήθηκε και αντικαταστάθηκε από τον Steve Jobs. Προφανώς η συγγραφέας του κειμένου δεν πληροφορήθηκε, τόσα χρόνια μετά, την αλλαγή ηγεσίας, ούτε οι αναμεταδότες του!
[IMG]
Ωστόσο, τα πιο πάνω ότι τα περί Apple είναι «σχεδόν ατόφιο» ψέμα. Γιατί σχεδόν; Επειδή, όπως πρώτος επισήμανε ο ιστολόγος Μανώλης Παρούσης, υπάρχει ένα πρόγραμμα εκμάθησης της αγγλικής γλώσσας που λέγεται English Quest 2000. Το πρόγραμμα αυτό, που στην αρχική του έκδοση ήταν για υπολογιστές Mac (να η σχέση με την Apple!) χρησιμοποιεί πράγματι πολυμέσα για την εκμάθηση, μεταξύ άλλων και δελτία ειδήσεων του CNN (να η σχέση με το CNN!).
Τώρα, δεν μπορούμε να ξέρουμε αν εδώ λειτούργησε κάποιο ιδιαιτέρως διεστραμμένο «σπασμένο τηλέφωνο» που μετέτρεψε το πρόγραμμα εκμάθησης της αγγλικής, που τρέχει σε υπολογιστές της Apple και χρησιμοποιεί υλικό του CNN, σε πρόγραμμα εκμάθησης της ελληνικής που το παρήγαγε η Apple και διαφημίζεται από το CNN, ή αν, αντιθέτως, ο αρχικός συντάκτης του κειμένου χάλκευσε εν ψυχρώ τις πληροφορίες έχοντας πλήρη συνείδηση της λαθροχειρίας του· ούτε και έχει σημασία.
Σημασία έχει ότι τα περί Hellenic Quest, Apple και δηλώσεων Σκάλιυπάρχουν μόνο στη φαντασία του συντάκτη και επιζούν στον εικονικό κόσμο του Διαδικτύου χάρη σε άφθονες άκριτες αναδημοσιεύσεις.
Αυτό, όμως επανήλθε το τελευταίο διάστημα (ελάχιστες ώρες, πριν την συγγραφή του παρόντος), με αφορμή μια νέα “επιστημονικά τεκμηριωμένη” :fap δημοσίευση, με θέμα:
[IMG]
Πρόκειται ένα κείμενο που διατείνεται ότι “Μιλώντας ελληνικά διατυπώνουμε μαθηματικές εξισώσεις” και έχει ήδη διαγράψει εντυπωσιακή πορεία, αφού έφτασε να δημοσιευτεί σε (και καλά) προβεβλημένους ιστότοπους και φυσικά έχει αναπαραχθεί σαν τρελό. Μια αναζήτηση στο διαδίκτυο με τον παραπάνω τίτλο θα σας το επιβεβαιώσει.
Στην αρχή, ο συντάκτης της διατείνεται ότι:
Συνεχίζει: :coola
Σίγουρα θα έχετε ξαναδιαβάσει για τους λεξάριθμους, αλλά βέβαια εδώ έχουμε μια θεμελιώδη παρεξήγηση:
Το γεγονός ότι στην αρχαία Ελλάδα χρησιμοποιήθηκαν τα γράμματα του αλφαβήτου ως σύμβολα αναπαράστασης των αριθμών, σε ένα όχι και πολύ βολικό αριθμητικό σύστημα (δοκιμάστε να κάνετε πράξεις και θα δείτε πόσο δύσκολο, αν και όχι αδύνατο, είναι), δεν σημαίνει ότι τα γράμματα είχαν εγγενώς αυτή την ιδιότητα, εννοώ την αριθμητική αξία. Αυτό είναι αντιστροφή της πραγματικότητας. Την αριθμητική αξία την προσλάβανε τα γράμματα μόνο αφού έγινε η αντιστοίχιση, δεν την είχαν ανέκαθεν.
-Όπως διατυπώνει και ξεκαθαρίζει, ο Νίκος Σαραντάκος:
Στον πιο κάτω πινάκα, φαίνεται η αριθμητική αξία κάθε γράμματος:
[IMG]” src=”http://osarena.net/wp-content/uploads/2013/09/Screenshot19.png” /></div> <p>Ο συντάκτης της e-μπαρούφας υποστηρίζει όμως ότι</p> <div class=
Και για να το αποδείξει, φέρνει, μεταξύ άλλων, το εξής παράδειγμα:
Αν όμως δεν είναι τυχαίο το γεγονός ότι το άλφα, ως πρώτο γράμμα, έχει λεξάριθμο που οδηγεί τελικά στο 1, κάτι ανάλογο θα έπρεπε να συμβαίνει και με τα επόμενα γράμματα, έτσι δεν είναι; Γιά να δούμε….
  • ΒΗΤΑ 2+8+300+1 = 311, 3+1+1 = 5. Θα περιμέναμε 2 και όμως βγήκε 5
  • ΓΑΜΜΑ, 3+1+40+40+1 = 85 = 13 = 4. Θα περιμέναμε 3, αλλά βγήκε 4
  • ΔΕΛΤΑ, 4+5+30+300+1 = 340 = 7 Εδώ έπρεπε να βγει 4, αλλά βγήκε 7. Και ούτω καθεξής στα επόμενα:
  • ΕΨΙΛΟΝ, 5+700+10+30+70 + 50 = 865 = 19 = 1
  • ΖΗΤΑ, 7+8+300+1 = 316 = 10 = 1
  • ΗΤΑ, 8+300+1 = 309 = 12 = 3
  • ΘΗΤΑ, 9+8+300+1 = 318 = 12 = 3
  • ΙΩΤΑ, 10+800+300+1 = 1111 = 4
Από τα εννιά πρώτα γράμματα, έναν μόνο έχει λεξάριθμο που να συνδέεται με τη σειρά του στο αλφάβητο, 1/9 δεν είναι και πολύ σπουδαίο σκορ, ακριβώς ίδιο με τη μαθηματική ελπίδα όταν διαλέγουμε τυχαία έναν αριθμό από τους εννιά μονοψήφιους (το μηδέν εδώ εξαιρείται, αφού δεν μπορεί να είναι άθροισμα ακεραίων).
Συμπέρασμα; Καμιά “νομοτέλεια” δεν υπάρχει στο παράδειγμα ΑΛΦΑ = 532 = 1, πρόκειται για απλή σύμπτωση.
[IMG]
Posted by at

Εκτός Κ.Ο. του ΣΥΡΙΖΑ ο Πέτρος Τατσόπουλος – «Βελούδινο» διαζύγιο

Petros Tatsopoulos-570
Εκτός Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ είναι ο Πέτρος Τατσόπουλος.
Με επιστολή του, πριν από λίγο, στον πρόεδρο της Βουλής Ευάγγελο Μεϊμαράκη, ο Πέτρος Τατσόπουλος ανακοινώνει την απόφασή του να ανεξαρτητοποιηθεί αποχωρώντας από την ΚΟ του ΣΥΡΙΖΑ.
Σύμφωνα με πληροφορίες, σήμερα το απόγευμα, ο κ. Τατσόπουλος έγινε δεκτός από τον πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ Αλέξη Τσίπρα. Η συνάντηση έγινε σε καλό κλίμα και εκεί αποφασίστηκε να υπάρξει ένα «βελούδινο διαζύγιο» μεταξύ Τατσόπουλου-ΣΥΡΙΖΑ.
Σημειώνεται ότι ο κ. Τατσόπουλος είχε δηλώσει χθες ότι θέτει την παραίτησή του στην διάθεση του κ. Τσίπρα.
Είχε προηγηθεί σκληρή ανακοίνωση της Κ.Ο. του ΣΥΡΙΖΑ που τον καλούσε να παραδώσει την έδρα του.
«Σε σχέση με το ζήτημα που ανέκυψε από τη δημόσια έκφραση απόψεων του βουλευτή μας, Π. Τατσόπουλου, που δημιουργούν συνειδητά ή ασυνείδητα σύγχυση και δίνουν έδαφος για τη στοχοποίηση κοινωνικών αγωνιστών και πολιτικών στελεχών του κόμματος με την οποία επιχειρεί το επικοινωνιακό χαλκείο της ΝΔ τη συσχέτιση της Αριστεράς με την τρομοκρατία, επισημαίνουμε:
-Τη σαφή πολιτική αποδοκιμασία αυτής της στάσης, όπως άλλωστε εκφράστηκε αμέσως και με δηλώσεις του Γραμματέα της Κ.Ε. του ΣΥΡΙΖΑ.
-Την επιμονή μας στην πιστή τήρηση των δημοκρατικών αρχών λειτουργίας και του συντροφικού διαλόγου, με την ταυτόχρονη απόρριψη στάσεων που, αντί της συζήτησης όλων των απόψεων μέσα στις διαδικασίες της ΚΟ, προκρίνουν συστηματικά τη δημόσια και «επί παντός του επιστητού» έκφραση προσωπικών θέσεων αντίθετων προς αυτές που συλλογικά επεξεργαζόμαστε.
-Επίσης, ασκούμε αυστηρή κριτική προς οποιαδήποτε υβριστική και απαξιωτική δημόσια τοποθέτηση βουλευτή μας, η οποία προφανώς αντιστρατεύεται το κλίμα αλληλεγγύης και την κουλτούρα του χώρου μας. Άλλωστε, επ' αυτών των θεμάτων, η ΚΟ θα συζητήσει στην προσεχή συνεδρίασή της με θέμα τον Κανονισμό λειτουργίας και την εφαρμογή του».
Posted by at
Εγγραφή σε: Αναρτήσεις (Atom)